MAn
[Человечище!!!]
Пол: 
Репутация: +403
|
 |
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #500 от 25.11.2009 в 23:54:33 » |
|
Секвойя, папайя
Гайана
Песнь о Гайавате
|
|
 Зарегистрирован |
|
|
|
Legend
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #501 от 25.11.2009 в 23:59:26 » |
|
А что насчёт Гавайи? Или Гаваии? Не помню.
=)
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
cha
[БибизЯн с гранатой]
Тиран
Зам. Гиви по учету недовольных работой форума
Репутация: +1638
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #502 от 26.11.2009 в 00:57:30 » |
|
Согласно доктрине Д.Бори, дающей право на существование в зависимости от частоты употребления, мультисмысловое восклицание "Йо!" - таки да!
Кстати, о частоте и массовости использования. "Йоханый бабай" не подойдет?
|
|
Зарегистрирован |
Как уверяют врачи, пятьдесят граммов коньяка за ужином - это не только полезно, но еще и мало.
Всё хватит! Фарш кончился!
Все равно всех забанят ©
Сам дурак!©pipetz
|
|
|
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол:
Репутация: +841
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #503 от 26.11.2009 в 01:13:14 » |
|
2cha: Неграмотно написал восклицание. Не "йо" (это - по бобруйски, не по русски), а "ё", или - "ёоооо". А вот "Йоханый бабай" - это вполне корректно, однако. Хотя лучше будет, всё таки - "Ёханый бабай"
|
| « Изменён в : 26.11.2009 в 01:14:05 пользователем: Дядя Боря » |
Зарегистрирован |
|
|
|
cha
[БибизЯн с гранатой]
Тиран
Зам. Гиви по учету недовольных работой форума
Репутация: +1638
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #504 от 26.11.2009 в 01:18:35 » |
|
26.11.2009 в 01:13:14, Дядя Боря писал(a):| Не "йо" (это - по бобруйски, не по русски), а "ё", или - "ёоооо". |
|
2Дядя Боря:
Отказываешь в правах диалектизмам?
|
|
Зарегистрирован |
Как уверяют врачи, пятьдесят граммов коньяка за ужином - это не только полезно, но еще и мало.
Всё хватит! Фарш кончился!
Все равно всех забанят ©
Сам дурак!©pipetz
|
|
|
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол:
Репутация: +841
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #505 от 26.11.2009 в 01:53:07 » |
|
2cha:Отказываю, именно в этом случае. Неужели же вот - просто так, глазом, не видишь, где и как слово имеет право жить в русском, а где - нет? Тут же, в этом вот примере - абсолютно всё прозрачно, звукосочетание "йо" обозначается на письме буквой "ё", и потому его употребление в написании, приведённом тобой - неграмотно. И в то же время и восклицание "Ё!", и выражение "ёханый бабай" (а не вычурно-бабруйские "йо" и "йоханный") - в современном русском есть, и пожалуй уже не диалектизмы, а вполне полноправные слова.
Костя, не путай диалект с нарочито (из желания выпендриться, например) неправильным написанием, а также - с просто неграмотным написанием. Ты опять пытаешься неграмотность с диалектом смешать, это - вовсе не так!
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
MAn
[Человечище!!!]
Пол:
Репутация: +403
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #506 от 26.11.2009 в 02:55:53 » |
|
ёкарный бабай
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол:
Репутация: +841
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #507 от 26.11.2009 в 03:28:50 » |
|
2MAn: Йапонский городовой! 
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
cha
[БибизЯн с гранатой]
Тиран
Зам. Гиви по учету недовольных работой форума
Репутация: +1638
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #508 от 26.11.2009 в 04:33:43 » |
|
Йота, йога.
Имена/названия: Йоркшир, Йоханесбург. Йохан, соответственно.
Йети. Йемен, Йель (универ). Йёнкопинг (город в Швеции).
Да, был такой инструмент, вернее его общеупотребимое название - йоника. От болгарских и прочих, спецсубкультурных дел. ЙОНИКА. Вот.
И мой подарок для неутомимых исследователей - возможный кладезь слов на "Йо" - http://fotoshare.info/japan.shtml
|
| « Изменён в : 26.11.2009 в 04:49:45 пользователем: cha » |
Зарегистрирован |
Как уверяют врачи, пятьдесят граммов коньяка за ужином - это не только полезно, но еще и мало.
Всё хватит! Фарш кончился!
Все равно всех забанят ©
Сам дурак!©pipetz
|
|
|
Xoxo_JI
[Йо-хо-хо!!!]
Полный псих
Hail to you, Champion!
Пол:
Репутация: +61
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #509 от 26.11.2009 в 04:38:14 » |
|
2cha: Йошкар-Ола еще
|
|
Зарегистрирован |
И в моде мнение, что вся суть наших бед - низкое качество асфальта и невысокий населения интеллект.
|
|
|
cha
[БибизЯн с гранатой]
Тиран
Зам. Гиви по учету недовольных работой форума
Репутация: +1638
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #510 от 26.11.2009 в 04:45:48 » |
|
2Xoxo_JI:
Было, вроде бы. Да, было - пост #483. Как и Йемен, впрочем.
|
| « Изменён в : 26.11.2009 в 04:48:17 пользователем: cha » |
Зарегистрирован |
Как уверяют врачи, пятьдесят граммов коньяка за ужином - это не только полезно, но еще и мало.
Всё хватит! Фарш кончился!
Все равно всех забанят ©
Сам дурак!©pipetz
|
|
|
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол:
Репутация: +841
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #511 от 26.11.2009 в 04:53:38 » |
|
2cha: Ионика всё-таки с долгой И употреблялась и писалась. Вот история как инструмента, так и названия: ttp://ru.wikipedia.org/wiki/Ионика
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол:
Репутация: +841
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #513 от 26.11.2009 в 05:23:56 » |
|
2cha: Ты же вроде украинец? Или болгарин таки? 
В Болгарии вообще Ъ - гласный звук. И что?
|
| « Изменён в : 26.11.2009 в 05:24:44 пользователем: Дядя Боря » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Legend
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #514 от 26.11.2009 в 08:07:24 » |
|
А вообще, чего спорите насчёт Й? Вслушайтесь сами, как произносится тот же ети и йети. Звук, лично у меня по крайней мере, совсем другой. Это как лишняя нота в музыке 
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
cha
[БибизЯн с гранатой]
Тиран
Зам. Гиви по учету недовольных работой форума
Репутация: +1638
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #515 от 26.11.2009 в 08:48:54 » |
|
2Legend:
Это, если по телевизору увидишь, то можно хоть Ети, хоть Ити. А если в живую в ГималаЙАх, лицом к лицу, то иначе как с "Йе.." и не начнешь, уверяю тебя.
|
|
Зарегистрирован |
Как уверяют врачи, пятьдесят граммов коньяка за ужином - это не только полезно, но еще и мало.
Всё хватит! Фарш кончился!
Все равно всех забанят ©
Сам дурак!©pipetz
|
|
|
Legend
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #516 от 26.11.2009 в 09:58:06 » |
|
2cha:
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +303
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #517 от 17.01.2010 в 08:24:18 » |
|
удалённый удалённый объект - это про что?
Это ремотинг.
Никогда раньше не замечал, что слова "удалить" (всмысле убить) и "далеко" однокоренные.
|
|
Зарегистрирован |
- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
Scholez
[MU forever?]
Прирожденный Джаец
Улыбайтесь, говорят это полезно.
Пол:
Репутация: +136
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #518 от 29.01.2010 в 02:28:35 » |
|
http://www.youtube.com/watch?v=7m-ETbIAnzA&feature=player_embedded#
так вот учат русский...
|
|
Зарегистрирован |
Нет неудач, а есть ступени духа, по коим ты карабкаясь идешь, и может быть удачей обернется, то что неудачей ты зовешь.
|
|
|
Legend
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #519 от 29.01.2010 в 08:54:25 » |
|
2Scholez:  
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
<<GEM>>
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец
Иногда мне дико не хватает мозгов...
Пол:
Репутация: +675
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #520 от 29.01.2010 в 18:03:38 » |
|
29.01.2010 в 02:28:35, Scholez писал(a): - Объяснили бы им, что это вообще далеко не русский язык, что ли...
А вообще, я не заметил, но хотя бы написали в учебнике, что дескать такие слова в русский перебрались оттуда (это я про слова с буквой "х"), а такие были изначально, но в разговорном языке стали считаться бранными (типа козёл, свинья и подобные "анимализмы").
Offtop:| А можно я громко и с выражением одно из этих слов прочитаю? |
|
ПС: Offtop:а что такое придурокс? Это птица такая вымершая?  |
|
|
| « Изменён в : 29.01.2010 в 18:21:39 пользователем: Green Eyesman » |
Зарегистрирован |
https://lyl.su/ixbt-live - Статейки и обзоры на iXBT.live
https://dzen.ru/anarhy_po - Статейки и обзоры на Дзене
https://lyl.su/vkvideo - Видео без комментариев в ВК
|
|
|
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол:
Репутация: +841
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #521 от 29.01.2010 в 19:31:45 » |
|
29.01.2010 в 18:03:38, <<GEM>> писал(a):
А какой? Олбанский, что ли? Русский это, русский, а инсинуации по поводу "нерусскости" мата - это явление гиперкоррекции, желания быть святее папы римского, не более того.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
<<GEM>>
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец
Иногда мне дико не хватает мозгов...
Пол:
Репутация: +675
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #522 от 29.01.2010 в 20:07:15 » |
|
2Дядя Боря: Таки я не спорю, что они русские, но (иммо естественное и недоказанное) пришли к нам из других языков, где, возможно, имели совсем другое значение. Но это теория, боюсь, которую уже не возможно подтвердить.
А так, как говорил мой бывший босс: "Xui - это куст по китайски. И послание на xui - просьба сходить в кусты.". 
|
| « Изменён в : 29.01.2010 в 20:08:06 пользователем: Green Eyesman » |
Зарегистрирован |
https://lyl.su/ixbt-live - Статейки и обзоры на iXBT.live
https://dzen.ru/anarhy_po - Статейки и обзоры на Дзене
https://lyl.su/vkvideo - Видео без комментариев в ВК
|
|
|
Scholez
[MU forever?]
Прирожденный Джаец
Улыбайтесь, говорят это полезно.
Пол:
Репутация: +136
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #523 от 30.01.2010 в 02:37:36 » |
|
2<<GEM>>: 29.01.2010 в 18:03:38, <<GEM>> писал(a):
Это чисто фишка данной местности.
Вот к примеру при СССР был такой вратарь Артур Ирбе. Как не стало СССР, не стало и Артура, зато появился Артурс... хотя думаю, что изначально он Артурс и был, но в тоталитарном СССР приходилось быть как тоталитарно записали в красном паспорте "Артур".
А еще мне сам сюжет очень понравился - начиная с момента: вопросы на русском - ответы сразу на "родном", ну и продолжая умным видом серьезного исследования и демократического подхода "дети должны знать, учить они не обязаны" автора творения.
|
|
Зарегистрирован |
Нет неудач, а есть ступени духа, по коим ты карабкаясь идешь, и может быть удачей обернется, то что неудачей ты зовешь.
|
|
|
<<GEM>>
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец
Иногда мне дико не хватает мозгов...
Пол:
Репутация: +675
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #524 от 30.01.2010 в 03:02:35 » |
|
30.01.2010 в 02:37:36, Scholez писал(a):| вопросы на русском - ответы сразу на "родном" |
|
- а это показатель либо большой самоуверенности и ксенофобии, либо типичного политического хода. Надо же как-то "престиж" страны в глазах "Мира" показать.
Offtop:Пример, украинское руководство (всякие там Викторы Плющенко и Ко) с русскими (по микрофонам видел ) телекомпаниями общаются "на своём", а обычные мирные граждане чаще с "нашими" телекомпаниями всего на русском (или другом языке, если знают).
Заметьте, в том же ролике литовские учительницы (и дети тоже) общаются на русском. |
|
|
|
Зарегистрирован |
https://lyl.su/ixbt-live - Статейки и обзоры на iXBT.live
https://dzen.ru/anarhy_po - Статейки и обзоры на Дзене
https://lyl.su/vkvideo - Видео без комментариев в ВК
|
|
|
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол:
Репутация: +841
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #525 от 30.01.2010 в 03:35:04 » |
|
30.01.2010 в 03:02:35, <<GEM>> писал(a):| литовские учительницы (и дети тоже) общаются на русском |
|
Меня удивило то, что дети - прекрасно на русском говорят, похоже - все, хотя выросли то уже при литовской власти. То есть не так уж и "притесняют" русский язык в Литве. Да, собственно говоря, сам по себе русский мат в учебнике - тоже много о чём говорящее "нововведение". Смело, да, но тут я с аффторами учебника согласен - это надо знать, потому иначе как при советской власти получится - явление как бы есть, но его как бы и нет, типа - у каждого человека жопа есть, а в литературном языке этого слова нет...
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
<<GEM>>
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец
Иногда мне дико не хватает мозгов...
Пол:
Репутация: +675
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #526 от 30.01.2010 в 04:30:18 » |
|
30.01.2010 в 03:35:04, Дядя Боря писал(a):| а в литературном языке этого слова нет... |
|
- анальное отверстие, два полупопия, ягодицы и т.п. Так что тут просто нужно такт, что ли, подобрать.
Однако не согласен. На кой, уж вы меня извините, чёрт изучать мат (русский, французский (те же самые полупопия, к слову), английский), если, как правильно подметил психолог, его и так дети слушают на улице, дома и по зомбиящику.
|
|
Зарегистрирован |
https://lyl.su/ixbt-live - Статейки и обзоры на iXBT.live
https://dzen.ru/anarhy_po - Статейки и обзоры на Дзене
https://lyl.su/vkvideo - Видео без комментариев в ВК
|
|
|
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол:
Репутация: +841
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #527 от 30.01.2010 в 06:37:38 » |
|
2<<GEM>>: Хммм.. Тазобедренный отдел млекопитающего. Неужели не чувствуешь разницу между всеобъемлющем и харизматичным словом "жопа" и теми жалкими подобиями, которые ты привёл?
Со словами, считающимися матершинными - та же история. Примеры приводить не буду.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Терапевт
[Человек в чёрном]
Народный целитель. Шарлатан высшей категории.
Пол:
Репутация: +1196
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #528 от 30.01.2010 в 07:30:54 » |
|
30.01.2010 в 03:35:04, Дядя Боря писал(a):| явление как бы есть, но его как бы и нет, типа - у каждого человека жопа есть, а в литературном языке этого слова нет... |
|
Очень знакомо. Как-то в школьные годы попытался я найти слово жопа в одном толстом русско-немецком словаре махрового года издания. Нашёл только слово седалище - das Ges'a'ss (в анатомическом смысле) и то случайно в самом конце словарной статьи по глаголу сидеть - sitzen. Позднее я конечно узнал, что слово такое, естественно, есть - der Arsch.
Подобной корректностью грешат и совремынные словари, например электронный Lingvo. Фраза "in den Arsch gehen — пойти насмарку" переведена так корректно, что даже смысл потерялся.
|
| « Изменён в : 30.01.2010 в 07:32:31 пользователем: Терапевт » |
Зарегистрирован |
А деревья заболели чумой,
Заболели ещё весной.
Вниз летят ладони-листья,
Махавшие нам свысока. (с) В.Цой
|
|
|
Scholez
[MU forever?]
Прирожденный Джаец
Улыбайтесь, говорят это полезно.
Пол:
Репутация: +136
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #529 от 30.01.2010 в 09:27:07 » |
|
Вот странные у меня учителя английскага были! Ни один (а) не предлагал ознакомиться с матом... это тоталитарная закалка считаю!
|
|
Зарегистрирован |
Нет неудач, а есть ступени духа, по коим ты карабкаясь идешь, и может быть удачей обернется, то что неудачей ты зовешь.
|
|
|
Zed
[SIG edition ;)]
A.I.M.Director
Была такая игра Z
Пол:
Репутация: +532
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #530 от 30.01.2010 в 09:38:16 » |
|
2Scholez:
Это ж потому что "В английском мата нет" (с) некто Гоблин
И случаются выпускницы мгимо гордо заявляющие в ответ что они "Айм кант" что вызывает дикий смех носителей и полное непонимание причины от последних
|
| « Изменён в : 30.01.2010 в 09:41:33 пользователем: Zed » |
Зарегистрирован |
Кровавый ГБист, душитель свободы.
|
|
|
Legend
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #531 от 30.01.2010 в 12:55:57 » |
|
2Терапевт: Не поверил. Перевёл
Quote:in den arsch gehen
Нет статьи "in den arsch gehen".
Найдено в текстах статей (Немецкий-Русский, Русский-Немецкий):
Arsch Universal (De-Ru)
in den Arsch gehen — пойти насмарку
Найдено в: примерах. |
|
Перевод по самому слову Arsch (курсивом мои примечания):
Quote:Arsch
m, -es, Aersche груб.
зад, задница,
Himmel, Arsch und Zwirn [Wolkenbruch]! — чёрт побери! - впервые слышу. Пер: Небо, жопа и нитка/пряжа!
ihm geht der Arsch mit Grundeis (ab) — он уже от страху в штаны наложил - аналогично. Перевести затрудняюсь
sich (D) etw. am Arsch abfingern [abklavieren] — без труда сообразить что-л. - щито?!
leck mich am Arsch! — выкуси!; иди к чёрту! - поцелуй меня в зад
in den Arsch gehen — пойти насмарку - идти в задницу/жопу
j-m in den Arsch kriechen — подлизываться к кому-л. - лизать задницу/жопу
der freut sich glatt ein zweites Loch in den Arsch — он так обрадовался, что и смотреть противно - он сейчас себе вторую дырку в заднице/жопе нарадуетсящито?
Arsch (der, -es, Aersche) (ugs.) Gesaess. |
|
В отличии от Лингвы Промт от избытка цензурности не страдает
ПС: да простят меня модераторы за столь нецензурный (гыгы) перевод =[
|
| « Изменён в : 30.01.2010 в 12:56:39 пользователем: Legend » |
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол:
Репутация: +841
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #532 от 30.01.2010 в 17:29:28 » |
|
30.01.2010 в 09:38:16, Zed писал(a):| "В английском мата нет" (с) некто Гоблин |
|
Любители группы Доорз и лично Джима Моррисона очень хорошо знают, что в английском мат - есть.
А я полгода подвизался на переводах интервью музыкантов - хардрокеров. Ну, они слова в простоте не молвят, так и сыплют матами, приходилось политкорректно их переводить...
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
<<GEM>>
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец
Иногда мне дико не хватает мозгов...
Пол:
Репутация: +675
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #533 от 30.01.2010 в 19:39:10 » |
|
30.01.2010 в 17:29:28, Дядя Боря писал(a):| Ну, они слова в простоте не молвят, так и сыплют матами |
|
-
У англичан одно только слово может иметь несколько разных значений. Вспомнить как по разному переводили любимую фразу героя Брюса Уиллиса из Крепкого Орешка.
30.01.2010 в 06:37:38, Дядя Боря писал(a):| Неужели не чувствуешь разницу между всеобъемлющем и харизматичным словом "жопа" и теми жалкими подобиями, которые ты привёл? |
|
- Offtop:| ну, разница есть, конечно. В том, как оно звучит. По-этому никто и не говорит: "В какие полупопия я попал!" |
|
|
|
Зарегистрирован |
https://lyl.su/ixbt-live - Статейки и обзоры на iXBT.live
https://dzen.ru/anarhy_po - Статейки и обзоры на Дзене
https://lyl.su/vkvideo - Видео без комментариев в ВК
|
|
|
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол:
Репутация: +841
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #534 от 30.01.2010 в 20:16:12 » |
|
2<<GEM>>: Не, не только фак. Моррисона послушай.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
<<GEM>>
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец
Иногда мне дико не хватает мозгов...
Пол:
Репутация: +675
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #535 от 31.01.2010 в 07:05:26 » |
|
30.01.2010 в 20:16:12, Дядя Боря писал(a): - это из дверцов (the door, которые)? Они же вроде неформалы те ещё.
|
|
Зарегистрирован |
https://lyl.su/ixbt-live - Статейки и обзоры на iXBT.live
https://dzen.ru/anarhy_po - Статейки и обзоры на Дзене
https://lyl.su/vkvideo - Видео без комментариев в ВК
|
|
|
jarni
[Гарный хлопец]
Прирожденный Джаец
Мне нечего сказать.
Пол:
Репутация: +306
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #536 от 31.01.2010 в 09:20:28 » |
|
2<<GEM>>: 30.01.2010 в 03:02:35, <<GEM>> писал(a):| Пример, украинское руководство (всякие там Викторы Плющенко и Ко) с русскими (по микрофонам видел ) телекомпаниями общаются "на своём", а обычные мирные граждане чаще с "нашими" телекомпаниями всего на русском (или другом языке, если знают). |
|
Пример не понял? Путин с германскими телеканалами на германском говорит? Или говорить родным языком зная хоть десять других это выпендривание?
|
|
Зарегистрирован |
Don't worry, be happy.
|
|
|
Legend
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #537 от 31.01.2010 в 11:12:40 » |
|
2jarni: Не совсем. Прикол в том, что из простого народа (с моего небольшого опыта есно) практически для всех не проблема говорить с москалями на русском языке. При мне часто ребята говорили на украинском, но видя, что я делаю тупое лицо, плохо их понимая, они сами переводили мне суть разговора и/либо переходили уже на русский. Выпендрёжа типа "я п-по рус-сс-сски не п-понима-аю! (ц)Задорнов" я не замечал. По зомбоящику тоже все украинцы говорили с русским ТВ по-русски. Редко кого видел говорящим по-украински.
Разительное же отличаются политики Украины - сколько ни смотрел зомбоящик, единственное исключение когда та же Тимошенко говорила по-русски было на приёме у Путина. Юща-же вообще никогда не видел говорящим по-русски.
Суть в чём. Кто-то кичится позицией "я так ненавижу русских, что даже выгнал из дома русского родственника на мороз", а кому-то такая позиция будет даже отвратительна.
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
Ice_T
[Ледяной Чай]
A.I.M.Director
Свободу Анджеле Дэвис!
Пол:
Репутация: +816
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #538 от 31.01.2010 в 11:57:36 » |
|
2Legend:
Не вижу ни единой причины считать крамольным, что президент страны говорит на ее государственном языке.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Legend
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #539 от 31.01.2010 в 12:05:10 » |
|
2Ice_T: Зная позицию этого президента это расценивается просто как издевательство.
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
<<GEM>>
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец
Иногда мне дико не хватает мозгов...
Пол:
Репутация: +675
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #540 от 31.01.2010 в 19:54:46 » |
|
31.01.2010 в 09:20:28, jarni писал(a):| Путин с германскими телеканалами на германском говорит? Или говорить родным языком зная хоть десять других это выпендривание? |
|
- а мог бы и говорить.
ИММО, в глазах остальных многих политиков он тогда может показаться слабым (не способным "мочить в сортире"), но вот в глазах простых людей он наоборот поднимется. Дескать, "Он говорит на нашем языке - значит нас уважает".
Да и вообще, воспринимать политика через переводчика, похоже на игру в сломанный телефон. А вдруг политик сказал "Мы Вам покажем Кузкину мать", а перевели, как "Извините, но мы не согласны". Как часто встречалась вам фраза: "На этом форме говорят (впишите нужный язык). Пожалуйста задайте ваш вопрос на языке форума"? Я её во многих местах видел.
|
|
Зарегистрирован |
https://lyl.su/ixbt-live - Статейки и обзоры на iXBT.live
https://dzen.ru/anarhy_po - Статейки и обзоры на Дзене
https://lyl.su/vkvideo - Видео без комментариев в ВК
|
|
|
jarni
[Гарный хлопец]
Прирожденный Джаец
Мне нечего сказать.
Пол:
Репутация: +306
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #541 от 31.01.2010 в 21:35:58 » |
|
2Legend: 31.01.2010 в 11:12:40, Legend писал(a):| При мне часто ребята говорили на украинском, но видя, что я делаю тупое лицо, плохо их понимая, они сами переводили мне суть разговора и/либо переходили уже на русский. |
|
Есть у меня друг который так же как и я спокойно говорит обеими языками, но ему легче на русском потому что так вырос, а мне наоборот. Вот так и разговариваем, я на украинском, а он на русском, и никто из нас не выпендривается, просто так удобно. Живя в ЧР я часто стыкаюсь с русскими с которыми я говорю по русски и с украинцами, с которыми говорю на одном или другом (украинцы разные бывают). Но приезжая домой русские слова от меня услышать крайне тяжело, потому что я дома и у меня есть полное право говорить родным для меня языком.
31.01.2010 в 12:05:10, Legend писал(a):| Зная позицию этого президента это расценивается просто как издевательство. |
|
Ну, как бы, его позиция не ненавидеть русских, а сделать так чтобы украинцы начали уважать самих себя и хотя бы немного тех кто стоит у власти. Из личного опыта, когда я слышал украинских политиков говорящих с русскоязычными !украинскими! телеканалами меня просто тошнило. Было это очень давно, с тех пор все каналы госмассштаба перешли на украинский, фильмы наконец-то начали переводить на украинский и даже заядлые русскоговорящие политики выучили украинский язык и по ТВ говорят по украински. Согласен с одним, на востоке У. им по-украински говорить строго запрещено потому что их банально не поймут, в худшем случае не выберут или даже возненавидят  .
2<<GEM>>: 31.01.2010 в 19:54:46, <<GEM>> писал(a): Мог, но это его право этого не делать, а чмырить за это я считаю просто неуместным.
31.01.2010 в 19:54:46, <<GEM>> писал(a):| Да и вообще, воспринимать политика через переводчика, похоже на игру в сломанный телефон. |
|
Хм, интерессное утверждение. А как же тогда проходят съезды политиков мира где большая часть сидит в наушниках и слушает исключительно перевод, они по твоему всегда слышат не то что говорится?
З.Ы. Я вообще-то не понимаю почему русские считают что украинцы обязаны знать русский, а разговаривать по-украниски это руссофобия.
|
|
Зарегистрирован |
Don't worry, be happy.
|
|
|
Legend
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #542 от 01.02.2010 в 00:05:03 » |
|
2jarni: Насчёт двухязычного общения тоже согласен. Познакомился тут на пьянке с одним персонажем, усиленно выдающим себя за немца, в последствии всё же оказавшимся русским. Сначала я с ним говорил по-немецки, а потом, когда понял, что он по-русски понимает не хуже меня, с его разрешения перешёл на русский. Так потом и разговаривали, я на русском, он на немецком.
Quote:| Ну, как бы, его позиция не ненавидеть русских, а сделать так чтобы украинцы начали уважать самих себя и хотя бы немного тех кто стоит у власти. |
|
Выглядит, к сожалению, прямо противоположно
В принципе доводы твои абсолютно понятны: страны юридически разные, политики и народы в принципе могут говорить на других языках, что и понятно. Но фактически и народ и язык едины, и когда один брат говорит на том же языке, что и другой брат, но не хочет с ним на этом языке общаться из вредности.. ну тады ой
*напевает грустно* идёоот война нароодная.. граждааанская войнаа..
|
| « Изменён в : 01.02.2010 в 02:29:30 пользователем: Legend » |
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
Ushwood
[ДжАдай]
Прирожденный Джаец
May the Force be with you
Пол:
Репутация: +562
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #543 от 01.02.2010 в 01:05:58 » |
|
31.01.2010 в 09:20:28, jarni писал(a):| Путин с германскими телеканалами на германском говорит? |
|
Вообще-то прецеденты такие были, и не раз.
ИМХО это банальное проявление уважения к собеседнику. Или, в данном случае, к прессе страны-собеседника.
|
|
Зарегистрирован |
Мои текущие переводы:
Связь сердец том 10, версия 02.09.24
|
|
|
jarni
[Гарный хлопец]
Прирожденный Джаец
Мне нечего сказать.
Пол:
Репутация: +306
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #544 от 01.02.2010 в 02:46:29 » |
|
2Ushwood: И всётаки требовать чтобы говорил или упрекать за то что не говорит мне кажется неправильным.
З.Ы. Твоя подпись неплохо подходит к нашему разговору .
|
|
Зарегистрирован |
Don't worry, be happy.
|
|
|
<<GEM>>
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец
Иногда мне дико не хватает мозгов...
Пол:
Репутация: +675
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #545 от 01.02.2010 в 04:39:48 » |
|
31.01.2010 в 21:35:58, jarni писал(a):| Мог, но это его право этого не делать, а чмырить за это я считаю просто неуместным. |
|
- а я и не чмырю нисколько.
31.01.2010 в 21:35:58, jarni писал(a):| А как же тогда проходят съезды политиков мира где большая часть сидит в наушниках и слушает исключительно перевод, они по твоему всегда слышат не то что говорится? |
|
- уж не знаю, пока на съезды не звали. Но думаю, что слышат они только то, что им надо слышать.
31.01.2010 в 21:35:58, jarni писал(a):| З.Ы. Я вообще-то не понимаю почему русские считают что украинцы обязаны знать русский, а разговаривать по-украниски это руссофобия. |
|
- вот млин, к примеру я такого и не говорил. Руссофобия (видимо боязнь человека по фамилии Руссо ) - это вообще отдельная тема.
В каждой стране должен быть свой гос язык и язык своего народа.
Мне очень смешно, уж вы меня извините, защитников русского языка за границей. Если им не нравиться, что в гос школах русский не преподают, почему бы не основать свои школы, специально для изучения языка (как я знаю, в некоторых странах такие есть). Вот тут государство не в праве им мешать, если оно не диктаторское.
Я же говорю о том, что общаться надо на том языке, на котором говорит коллектив к которому ты обращаешься. Правило, так сказать,
хорошего тона.
Думаю, если бы Кук хорошо говорил по аборигенски, то они бы остались голодными, а Кук - счастливым.
ПС: Offtop:| я не сколько не требую, и тем более не упрекаю других, если они не могут говорить на том языке, на котором говорю я. |
|
|
|
Зарегистрирован |
https://lyl.su/ixbt-live - Статейки и обзоры на iXBT.live
https://dzen.ru/anarhy_po - Статейки и обзоры на Дзене
https://lyl.su/vkvideo - Видео без комментариев в ВК
|
|
|
Ushwood
[ДжАдай]
Прирожденный Джаец
May the Force be with you
Пол:
Репутация: +562
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #546 от 01.02.2010 в 04:43:45 » |
|
01.02.2010 в 02:46:29, jarni писал(a):| Твоя подпись неплохо подходит к нашему разговору |
|
Моя подпись прекрасно подходит к любому разговору .
|
|
Зарегистрирован |
Мои текущие переводы:
Связь сердец том 10, версия 02.09.24
|
|
|
cha
[БибизЯн с гранатой]
Тиран
Зам. Гиви по учету недовольных работой форума
Репутация: +1638
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #547 от 01.02.2010 в 06:01:35 » |
|
01.02.2010 в 00:05:03, Legend писал(a):| Но фактически и народ и язык едины, и когда один брат говорит на том же языке, что и другой брат, но не хочет с ним на этом языке общаться из вредности.. ну тады ой |
|
Игра "в одни ворота" какая-то..
|
|
Зарегистрирован |
Как уверяют врачи, пятьдесят граммов коньяка за ужином - это не только полезно, но еще и мало.
Всё хватит! Фарш кончился!
Все равно всех забанят ©
Сам дурак!©pipetz
|
|
|
Legend
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #548 от 01.02.2010 в 07:40:29 » |
|
2cha: Не обязательно, если упомянутый язык для обоих является родным.
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
cha
[БибизЯн с гранатой]
Тиран
Зам. Гиви по учету недовольных работой форума
Репутация: +1638
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #549 от 01.02.2010 в 19:38:19 » |
|
2Legend:
Кажется, в этом разговоре ты смешал в кучу разные вещи. Распостранение того или иного языка среди населения – это одно, а международные стандарты общения политиков – другое.
Границы распостранения языков не совпадают с государственными границами – это понятно. Как и границы обитания этнических групп, кстати, тоже, с государственными границами не очень-то совпадают. И это один из самых популярных поводов для политических спекуляций во всем мире.
Общение же политиков – отдельная песня. Есть, полагаю, некий регламент общения – утвержденный или оговоренный. И единственная заученная фраза на языке другой страны (типа «Я льюблью вас, зра-ствуй-те, ба-ла-лай-ка!»), и намеренный разговор на своем языке при отличном знании языка абонента – всего лишь жест. Жест политический.
|
| « Изменён в : 01.02.2010 в 20:45:40 пользователем: cha » |
Зарегистрирован |
Как уверяют врачи, пятьдесят граммов коньяка за ужином - это не только полезно, но еще и мало.
Всё хватит! Фарш кончился!
Все равно всех забанят ©
Сам дурак!©pipetz
|
|
|
|
Главная
Помощь
Поиск
Участники
Вход
Регистрация
Послать Тему
Печатать