Просто БОТ
[Воскресший демон-хранитель]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Я? верю? в Пакоса?
Пол: 
Репутация: +191
|
 |
Re: ===Modern Weapon===
« Ответ #800 от 29.04.2004 в 21:46:09 » |
|
Хммм, все равно - ничерта не понимаю. Линза всего одна. Не особо видно, конечно, но все-равно, непохоже, чтоб на нее проецировалась точка. Или это система линз, в пакете толщиной ~1см
|
|
 Зарегистрирован |
как-нить в другой раз
|
|
|
Стволяр
[Оружейник]
Прирожденный Джаец
Солдат Её Величества Удачи
Пол: 
Репутация: +484
|
|
Re: ===Modern Weapon===
« Ответ #801 от 29.04.2004 в 22:39:16 » |
|
2Просто БОТ:
Коллиматор это, Кобра правильно сказал - они разные бывают. Для русского ПП СР-2 "Вереск" коллиматор - почти копия этого.
С уважением. Стволяр.
|
|
Зарегистрирован |
Я бояться отвык голубого клинка
И стрелы с тетивы за четыре шага;
Я боюсь одного - умереть до прыжка,
Не услышав, как лопнет хребет у врага...
|
|
|
Lupus Tambovis
[Наш товарищ]
Убиваю принцесс, спасаю драконов
Пол:
Репутация: +252
|
|
Re: ===Modern Weapon===
« Ответ #802 от 30.04.2004 в 02:39:18 » |
|
2Просто БОТ:
это коллиматор, в котором на линзу проецируется лазерная точка. диод находится сзади и ниже линзы, над диодом стоит регулятор яркости излучения. сама линза сделана из металлизированного стекла.
|
|
Зарегистрирован |
Deprives of our lives push us to war
|
|
|
COBRA
[Штык-перо]
Мы лучше, чем на самом деле...
Пол:
Репутация: +702
|
|
Re: ===Modern Weapon===
« Ответ #803 от 30.04.2004 в 11:01:01 » |
|
2Lupus Tambovis: Интересное, все-таки, это изобретение. Наверное, используются свойства преломления линзы? (смещение в сторону линии прицеливания приводит к смещению проециующейся точки)
|
|
Зарегистрирован |
Устал я на месте кружить,
Чужим потакая рекордам.
Я буду внимательно жить,
И каждый мой шаг будет твёрдым!
|
|
|
Lupus Tambovis
[Наш товарищ]
Убиваю принцесс, спасаю драконов
Пол:
Репутация: +252
|
|
Re: ===Modern Weapon===
« Ответ #804 от 30.04.2004 в 19:10:52 » |
|
2COBRA:
не-а, там статичная проекция. точка никуда не смещается - ты же ее с передним цЕликом должен совместить... но в результате оптического обмана, кажется что точка "гуляет" по линзе. типа, голографический эффект.
|
|
Зарегистрирован |
Deprives of our lives push us to war
|
|
|
Sergant
[Пеппер]
Гамос
Я люблю этот Форум!
Репутация: +1
|
|
Re: Какой автомат нам нужен?
« Ответ #805 от 01.05.2004 в 01:12:45 » |
|
Насчет калибра - так-то оно так, да вот только боевые действия в Афгане и Чечне показали, что малокалиберный патрон в городских и горных боях слабоват. Проникающая способность маленькая: стенки, укрытия, брустверы не пробивает. А если цель в бронике, то и о хорошем останавливающем действии пули говорить не приходтся. Для таких условий при наличии выбора те, кто уже повоевал и выжил предпочитали 7,62 - мм автоматы.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Стволяр
[Оружейник]
Прирожденный Джаец
Солдат Её Величества Удачи
Пол:
Репутация: +484
|
|
Re: Какой автомат нам нужен?
« Ответ #806 от 01.05.2004 в 14:49:53 » |
|
Кстати, могу кое-что добавить к последнему сообщению. Совсем недавно встретил в одном журнале сообщение о том, что американских Сил специальных операций, недовольных низкой эффективностью действия по цели стандартного патрона 5,56 мм НАТО, фирма "Ремингтон" выпустила новый патрон 6,8х43 мм SPC. При отдаче, сравнимой с отдачей при стрельбе патроном 5,56 мм, эффективность его приближается к 7,62 мм НАТО. При этом патрон помещается в стандартные магазины М16 (правда, за счет чуть большего диаметра гильзы в 30-зарядный влезает всего 25-26 новых патронов). Переделка оружия серии М16 под этот патрон требует только замены ствола и затвора.
Так что, как видим, малый калибр считают проблемой не только русские военные.
С уважением. Стволяр.
|
|
Зарегистрирован |
Я бояться отвык голубого клинка
И стрелы с тетивы за четыре шага;
Я боюсь одного - умереть до прыжка,
Не услышав, как лопнет хребет у врага...
|
|
|
COBRA
[Штык-перо]
Мы лучше, чем на самом деле...
Пол:
Репутация: +702
|
|
Re: Какой автомат нам нужен?
« Ответ #807 от 01.05.2004 в 17:55:37 » |
|
2Lupus Tambovis: Ну, я это и имел в виду, - эффект преломления
|
|
Зарегистрирован |
Устал я на месте кружить,
Чужим потакая рекордам.
Я буду внимательно жить,
И каждый мой шаг будет твёрдым!
|
|
|
Терапевт
[Человек в чёрном]
Народный целитель. Шарлатан высшей категории.
Пол:
Репутация: +1190
|
|
Re: Какой автомат нам нужен?
« Ответ #808 от 01.05.2004 в 19:21:57 » |
|
Quote:| При отдаче, сравнимой с отдачей при стрельбе патроном 5,56 мм, эффективность его приближается к 7,62 мм НАТО. |
|
Интересно, эффективность в чём?
|
|
Зарегистрирован |
Весна! Я уже не грею пиво! (с) В.Цой
|
|
|
Basilio
[цап-царапыч]
Полный псих
Неудачный год, чтобы бросить пить
Пол:
Репутация: +280
|
|
Re: Какой автомат нам нужен?
« Ответ #809 от 01.05.2004 в 22:58:22 » |
|
2Терапевт:
Quote:| Интересно, эффективность в чём? |
|
Я думаю, американцы стремятся увеличить останавливающее действие. В первую очередь.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Просто БОТ
[Воскресший демон-хранитель]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Я? верю? в Пакоса?
Пол:
Репутация: +191
|
|
Re: Какой автомат нам нужен?
« Ответ #810 от 02.05.2004 в 17:44:11 » |
|
2COBRA: 2Lupus Tambovis:Насколько понимаю, такой коллиматорный прицел не несет функции "приближения" (1х-кратный, короче)?
|
|
Зарегистрирован |
как-нить в другой раз
|
|
|
COBRA
[Штык-перо]
Мы лучше, чем на самом деле...
Пол:
Репутация: +702
|
|
Re: Какой автомат нам нужен?
« Ответ #811 от 03.05.2004 в 00:58:59 » |
|
Нет, конечно. А зачем? Просто быстрее целиться дает возможность. И наглядно все.
|
|
Зарегистрирован |
Устал я на месте кружить,
Чужим потакая рекордам.
Я буду внимательно жить,
И каждый мой шаг будет твёрдым!
|
|
|
Lupus Tambovis
[Наш товарищ]
Убиваю принцесс, спасаю драконов
Пол:
Репутация: +252
|
|
Re: Какой автомат нам нужен?
« Ответ #812 от 03.05.2004 в 02:40:37 » |
|
Кобра все правильно сказал - коллиматор нужен для того, чтобы не тратить время на диоптр\прицельную планку
|
|
Зарегистрирован |
Deprives of our lives push us to war
|
|
|
Lich_Kashey
[Кащей бессмертный]
Неназываемый
Коммандос армии Конго
Пол:
Репутация: +58
|
|
Re: Какой автомат нам нужен?
« Ответ #813 от 05.05.2004 в 00:37:21 » |
|
Вчера фильм немецкий по ящику показали, перевели как "Громила и малыши". В главной роли полицая здоровый немец-качёк, он же снимался в сериале про Конана. Основное действие присходит в Португалии. У плохих парней были Хеклер-Коховские автоматы MP5 и G3, у ГПГ - Беретта 92. Неужто в немецкой полиции используют итальянские беретты? У немцев же есть H&K, Walther, SIG-Sauer.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Терапевт
[Человек в чёрном]
Народный целитель. Шарлатан высшей категории.
Пол:
Репутация: +1190
|
|
Re: Какой автомат нам нужен?
« Ответ #814 от 05.05.2004 в 08:38:11 » |
|
2Lich_Kashey:
Ты не поверишь, но там даже используют наши АПС с удалённым механизмом автоматической стрельбы.
|
|
Зарегистрирован |
Весна! Я уже не грею пиво! (с) В.Цой
|
|
|
COBRA
[Штык-перо]
Мы лучше, чем на самом деле...
Пол:
Репутация: +702
|
|
Re: Какой автомат нам нужен?
« Ответ #815 от 05.05.2004 в 18:25:31 » |
|
2Терапевт: А почему с удаленным механизмом-то?
|
|
Зарегистрирован |
Устал я на месте кружить,
Чужим потакая рекордам.
Я буду внимательно жить,
И каждый мой шаг будет твёрдым!
|
|
|
Стволяр
[Оружейник]
Прирожденный Джаец
Солдат Её Величества Удачи
Пол:
Репутация: +484
|
|
Re: Какой автомат нам нужен?
« Ответ #816 от 05.05.2004 в 22:42:36 » |
|
2COBRA:
Позиция предохранителя-переводчика "автоматический огонь" на немецких АПС запаяна по требованию приобретателя оружия - полиции одной из германских земель. Сделано это потому, что в германские требования к табельному полицейскому оружию (имеется в виду оружие, не предназначенное для спецподразделений полиции) не входит наличие режима автоматической стрельбы.
С уважением. Стволяр.
|
|
Зарегистрирован |
Я бояться отвык голубого клинка
И стрелы с тетивы за четыре шага;
Я боюсь одного - умереть до прыжка,
Не услышав, как лопнет хребет у врага...
|
|
|
Терапевт
[Человек в чёрном]
Народный целитель. Шарлатан высшей категории.
Пол:
Репутация: +1190
|
|
Re: Какой автомат нам нужен?
« Ответ #817 от 05.05.2004 в 22:57:57 » |
|
2COBRA:
Стволяр правильно сказал.
И ещё для того, чтобы меньше весил. 
|
|
Зарегистрирован |
Весна! Я уже не грею пиво! (с) В.Цой
|
|
|
Просто БОТ
[Воскресший демон-хранитель]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Я? верю? в Пакоса?
Пол:
Репутация: +191
|
|
Re: Какой автомат нам нужен?
« Ответ #818 от 06.05.2004 в 10:50:56 » |
|
Вопрос к спецам. Какое личное оружие использовалось командным составом итальянской армии времен WW2. В частности, интересуют предпочтения Чезаре Боргезе (Черный Князь).
|
|
Зарегистрирован |
как-нить в другой раз
|
|
|
COBRA
[Штык-перо]
Мы лучше, чем на самом деле...
Пол:
Репутация: +702
|
|
Re: Какой автомат нам нужен?
« Ответ #819 от 06.05.2004 в 21:23:24 » |
|
Угу, понятно
|
|
Зарегистрирован |
Устал я на месте кружить,
Чужим потакая рекордам.
Я буду внимательно жить,
И каждый мой шаг будет твёрдым!
|
|
|
Просто БОТ
[Воскресший демон-хранитель]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Я? верю? в Пакоса?
Пол:
Репутация: +191
|
|
Re: Какой автомат нам нужен?
« Ответ #820 от 06.05.2004 в 21:54:43 » |
|
Вопросец возник следующего плана - если пистолет сильно прижать/вдавить в тело (в одежде или голое, в зависимоти от одежды) и выстрелить, то насколько снизится громкость выстрела?
|
|
Зарегистрирован |
как-нить в другой раз
|
|
|
Lupus Tambovis
[Наш товарищ]
Убиваю принцесс, спасаю драконов
Пол:
Репутация: +252
|
|
Re: Какой автомат нам нужен?
« Ответ #821 от 07.05.2004 в 01:55:29 » |
|
а с чего ей снижацца-то  ?
|
|
Зарегистрирован |
Deprives of our lives push us to war
|
|
|
LDV
[ЛСД]
Прирожденный Джаец
Что тут растет интересного?
Пол:
Репутация: +447
|
|
Коллиматорные прицелы
« Ответ #822 от 07.05.2004 в 02:29:13 » |
|
Неужели нет широкоугольных телескопов-коллиматоров с приближающей кратностью ~ 1.5-2х ? Где то в журнале видел фото пулемета на сошках(типа FN MAG или М52) с такой штукой-не слишком вытянутая толстая труба около 4-6см диаметром и красной точечкой, и явные линзы, не простое стекло. И еще сверху как приклеенная трубочка ~1.5см в диаметре(похоже на приделанный ЛЦУ). Может, это ПНВ был.
|
|
Зарегистрирован |
С уважением и прочая, LDV
|
|
|
Lupus Tambovis
[Наш товарищ]
Убиваю принцесс, спасаю драконов
Пол:
Репутация: +252
|
|
Re: Коллиматорные прицелы
« Ответ #823 от 07.05.2004 в 04:11:32 » |
|
это был red-dot, а не коллиматор. хотя мне непонятно, для чего на пулемет ставить red-dot
|
|
Зарегистрирован |
Deprives of our lives push us to war
|
|
|
LDV
[ЛСД]
Прирожденный Джаец
Что тут растет интересного?
Пол:
Репутация: +447
|
|
Re: Коллиматорные прицелы
« Ответ #824 от 07.05.2004 в 17:14:42 » |
|
А вообще на многих отн. современных стволах на Западе монтируют т.н. "Picatinny Rails" для прицепа к ним разных приспособ со стандартным креплением(фонарей, ПНВ, ЛЦУ, ПСО, коллиматоров и прочего), к примеру, на M249, HK UMP45, M16A3, мод.AUG, G36. Есть еще и доп. качающиеся кронштейны под эти "салазки", чтоб одновр. посадить 2 девайса. И на многих прицелах есть встроенные маленькие ЛЦУ(размером почти с указку).
|
|
Зарегистрирован |
С уважением и прочая, LDV
|
|
|
Просто БОТ
[Воскресший демон-хранитель]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Я? верю? в Пакоса?
Пол:
Репутация: +191
|
|
Re: Коллиматорные прицелы
« Ответ #825 от 07.05.2004 в 21:29:22 » |
|
2Lupus Tambovis: Ээээээ... А чем рэд-дот отличается от коллиматора
|
|
Зарегистрирован |
как-нить в другой раз
|
|
|
Lupus Tambovis
[Наш товарищ]
Убиваю принцесс, спасаю драконов
Пол:
Репутация: +252
|
|
Re: Коллиматорные прицелы
« Ответ #826 от 08.05.2004 в 05:38:01 » |
|
2Просто БОТ:
red-dot, как правило, это подсвеченный телескопический прицел с N-ной кратностью. в котором, для облегчения прицеливания, проецируется лазерная точка. а коллиматор это, как правило, открытая двояковыпуклая линза с металлическим напылением, на которую проецируется лазерная точка, для создания т.н. "голографического эффекта". коллиматоры кратности не имеют.
|
|
Зарегистрирован |
Deprives of our lives push us to war
|
|
|
LDV
[ЛСД]
Прирожденный Джаец
Что тут растет интересного?
Пол:
Репутация: +447
|
|
Re: Коллиматорные прицелы
« Ответ #827 от 08.05.2004 в 11:21:39 » |
|
2Lupus Tambovis: Агааа, хорошее пояснение. А вот чем отличается телескопический прицел от оптического, мне вот казалось, что это почти термины-синонимы(только оптический - длинный, узкоугольный, большой крастности).
PS: А есть ГМ-94 под выстрелы 40мм. На сайте КБП представлен как 43мм, и выстрелы на ВОГ-25-е не похожи.
|
|
Зарегистрирован |
С уважением и прочая, LDV
|
|
|
Lupus Tambovis
[Наш товарищ]
Убиваю принцесс, спасаю драконов
Пол:
Репутация: +252
|
|
Re: Коллиматорные прицелы
« Ответ #828 от 08.05.2004 в 16:22:05 » |
|
2LDV:
как хочешь, так и обзови. суть-то не изменится...
|
|
Зарегистрирован |
Deprives of our lives push us to war
|
|
|
Просто БОТ
[Воскресший демон-хранитель]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Я? верю? в Пакоса?
Пол:
Репутация: +191
|
|
Re: Коллиматорные прицелы
« Ответ #829 от 10.05.2004 в 22:18:49 » |
|
Еще разок... а то все уже забыли, наверное -
Quote:| Вопрос к спецам. Какое личное оружие использовалось командным составом итальянской армии времен WW2. В частности, интересуют предпочтения Чезаре Боргезе (Черный Князь). |
|
2Lupus Tambovis: Упссс, пропустил твой пост за номером 822 (по поводу заглушения звука выстрела)
Quote:| а с чего ей снижацца-то ? |
|
Вроде, мысль была такова, что при наличии одежды, плотное вдавливание ствола в плоть не даст пороховым газам пройти стадию хлопкового расширения (Во, как загнул) в полном объеме (в большей степени за счет одежды) -> Меньшая громкость выстрела.
Вопрос в догонку - если заввернуть пистолет в свитер (например) - то заглушит ли это звук выстрела?
|
|
Зарегистрирован |
как-нить в другой раз
|
|
|
Lupus Tambovis
[Наш товарищ]
Убиваю принцесс, спасаю драконов
Пол:
Репутация: +252
|
|
Re: Коллиматорные прицелы
« Ответ #830 от 11.05.2004 в 00:12:23 » |
|
2Просто БОТ:
если ты просто плотно прижмешь пистолет к телу, и нажмешь на спуск, то, кроме как ожога, ничего не получишь. ожог будет из-за muzzle burn, плюс пороховой гарью испортишь себе все на свете. громкость звука ни в какую сторону не изменится.
если завернуть пистолет в свитер, то - скорее всего - звук станет немного глуше. ну, и свитер выстрелом тоже испоганится 
з.ы. передай своим друзьям-киллерам - пускай пользуются подушками. желательно, подушками жертвы. их хотя бы не жалко
|
|
Зарегистрирован |
Deprives of our lives push us to war
|
|
|
Просто БОТ
[Воскресший демон-хранитель]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Я? верю? в Пакоса?
Пол:
Репутация: +191
|
|
Re: Коллиматорные прицелы
« Ответ #831 от 11.05.2004 в 14:48:32 » |
|
2Lupus Tambovis: Ожег будет на потенциальном трупе 
ЗЫ А у вас, на югах, возможно, неправильные представления о свитерах... хотя, ночи холодные... так, что хто вас знает, как вы представляете себе хороший свитер
|
|
Зарегистрирован |
как-нить в другой раз
|
|
|
Antoshka
[Убийца ботаников]
Неназываемый
Маньяк-теоретик
Пол:
Репутация: +5
|
|
Re: Коллиматорные прицелы
« Ответ #832 от 12.05.2004 в 01:37:13 » |
|
Нет, серьезно - очень любопытный вопрос человек задал. Каким кустарным способом можно заглушить выстрел, и насколько эффективны эти способы? В жизни всякая информация может пригодиться ... Вот мои варианты:
1. Вжать ствол в тело мишени, теоретически не допуская хлопка расширяющихся пороховых газов, и ударной волны от летящей в воздухе пули.
2. Стрелять сквозь толстый слой плотной ткани (ватник, подушка, и т.п.) - также теоретически гасится хлопок, плюс снижается скорость пули, в идеале - до дозвуковых значений, но все же не настолько чтобы поражающее действие стало совсем никакущим.
3. Самодельный глушитель - расширительная камера, прикрепленная на ствол оружия (а-ля пластиковая бутылка из "Брата"). Технически маловероятно, но мало ли?
Очень интересно услышать точку зрения практиков. Хотя я сильно сомневаюсь, что кто-то испытвал на практике п.1, а даже если и испытывал, то сознается в этом ... Но все равно жду с нетерпением.
|
|
Зарегистрирован |
Oh cruel fate, to be thusly boned. Ask not for whom the bone bones, it bones for thee.
|
|
|
Lupus Tambovis
[Наш товарищ]
Убиваю принцесс, спасаю драконов
Пол:
Репутация: +252
|
|
Re: Коллиматорные прицелы
« Ответ #833 от 12.05.2004 в 02:20:13 » |
|
пластиковая бутылка вполне сгодится для 1 выстрела (ее от выстрела так расколбасит, что второй выстрел она, скорее, усилит, чем заглушит). на пистолетах не проверял, не знаю, но с М16 этот фокус проходил. правда, надо покрепче приматывать к пламегасителю, а то будет не глушитель, а винтовочная граната...
2Просто БОТ:
ну... если только у вас, на севере, свитер - это помесь фуфайки с тулупом 
|
|
Зарегистрирован |
Deprives of our lives push us to war
|
|
|
Raty
[индус-гранатометчик]
Прирожденный Джаец
Здесь красивая местность...
Пол:
Репутация: +109
|
|
Re: Коллиматорные прицелы
« Ответ #834 от 12.05.2004 в 10:01:54 » |
|
1. А почему бы и нет. Практики само сабой нет, и никто вроде не рассказывал. Так что чисто ИМХО.
2. Батя рассказывал, что на охоте ради прикола обернули стволы ружья телагой и долбанули. Вроде как было потише, но телагу в хлам порвало, 12 калибр и дробь все таки
С пистолетом или автоматом ИМХО должно прокатить.
3. В "Брате" не просто бутылка была, там внутри какая-то хреновина на ствол крепилась. Кстати, а чего за револьверчик такой веселый у Данилы был? Вроде под мелкашку 5.6 мм. Самоделка, переделка или серийник?
А вообще простой глухарь из резинок, который нормально выдержит хотя бы обойму, сделать самому ИМХО не проблема. Проблема грамотно его прикрутить к стволу.
А еще можно кошку ж..пой на ствол насадить
2Lupus Tambovis:
Quote:| с М16 этот фокус проходил |
|
И насколько снижался звук? Соизмеримо это с нормальным глушителем?
|
|
Зарегистрирован |
На траве развалился убитый, он должно воевал против нас, он нам крикнул, что все мы бандиты, вот и пуля вошла между глаз...
|
|
|
Lupus Tambovis
[Наш товарищ]
Убиваю принцесс, спасаю драконов
Пол:
Репутация: +252
|
|
Re: Коллиматорные прицелы
« Ответ #835 от 12.05.2004 в 15:38:12 » |
|
Quote:| И насколько снижался звук? Соизмеримо это с нормальным глушителем? |
|
очередной миф о том, что на винтовки\карабины можно поставить "глушитель"  есть "глушитель" (silencer), а есть "поглотитель" (supressor). на любой длинноствол ставится именно supressor...
и да, конечно, звук поглощается...
Quote:| А еще можно кошку ж..пой на ствол насадить |
|
тебя бы, вместо кошки, туда...
|
|
Зарегистрирован |
Deprives of our lives push us to war
|
|
|
Raty
[индус-гранатометчик]
Прирожденный Джаец
Здесь красивая местность...
Пол:
Репутация: +109
|
|
Re: Коллиматорные прицелы
« Ответ #836 от 12.05.2004 в 15:59:04 » |
|
2Lupus Tambovis:
ну разрабы Постал 2 предпочли кошку...
|
|
Зарегистрирован |
На траве развалился убитый, он должно воевал против нас, он нам крикнул, что все мы бандиты, вот и пуля вошла между глаз...
|
|
|
Стволяр
[Оружейник]
Прирожденный Джаец
Солдат Её Величества Удачи
Пол:
Репутация: +484
|
|
Re: Коллиматорные прицелы
« Ответ #837 от 12.05.2004 в 20:22:07 » |
|
2Lupus Tambovis:
Позволь не согласиться с твоим последним утверждением. И на карабинах, и на винтовках глушитель будет именно "глушителем" при условии использования дозвуковых боеприпасов.
С уважением. Стволяр.
|
|
Зарегистрирован |
Я бояться отвык голубого клинка
И стрелы с тетивы за четыре шага;
Я боюсь одного - умереть до прыжка,
Не услышав, как лопнет хребет у врага...
|
|
|
Дядя Боря
Гость
|
|
Re: Коллиматорные прицелы
« Ответ #838 от 12.05.2004 в 21:02:42 » |
|
2Raty: Quote:| еще можно кошку ж..пой на ствол насадить |
|
Ага,сейчас, только поппробуй, мигом котят свистну - пойдут от крыс клочки по закоулочкам. А на Постал2 уже в суд подали общество защиты животных, думаю процесс будет выигран...
2Стволяр: все глушители и супрессоры имеют очень малый срок службы, сильно снижают убойность и прицельность, в реале их практически не применяют, оставив для кино и детективов, ну и для любимой Джаги и других компутерных игрищ... Так о чём разборки то? В реале не пользуют, а в кино и не такое придумают и покажут, ну например бесконечнозарядный револьвер 
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
COBRA
[Штык-перо]
Мы лучше, чем на самом деле...
Пол:
Репутация: +702
|
|
Re: Коллиматорные прицелы
« Ответ #839 от 12.05.2004 в 22:12:25 » |
|
2Дядя Боря: Ханжеское это общество. Почему до сих пор нет полноценного "общества защиты людей", а есть всякие ЮНЕСКи, ООНы, полиции с милициями, которые тянут налоги? Гм.
|
|
Зарегистрирован |
Устал я на месте кружить,
Чужим потакая рекордам.
Я буду внимательно жить,
И каждый мой шаг будет твёрдым!
|
|
|
Lupus Tambovis
[Наш товарищ]
Убиваю принцесс, спасаю драконов
Пол:
Репутация: +252
|
|
Re: Коллиматорные прицелы
« Ответ #840 от 13.05.2004 в 00:46:50 » |
|
2Стволяр:
да, ты абсолютно прав. но дозвуковые боеприпасы - это выбор спецподразделений, а не среднего пользователя. поэтому в 99% случаев, это-таки будет "поглотитель".
2COBRA:
я уже как-то писал, что людей - в отличие от животных - есть за что убивать...
|
|
Зарегистрирован |
Deprives of our lives push us to war
|
|
|
Lich_Kashey
[Кащей бессмертный]
Неназываемый
Коммандос армии Конго
Пол:
Репутация: +58
|
|
Re: Коллиматорные прицелы
« Ответ #841 от 13.05.2004 в 12:17:32 » |
|
А что народ думает о кампании по запрещению противопехотных мин? На мой взгляд, это одно из лучших видов оборонительного оружия по соотношению цена/качество и др. Не спит, жрать не просит, очень дёшевые. Идеальное оружие для бедных.
IMHO, честнее и реалистичнее добиваться не полного запрещения (всё равно его будут нарушать), а обязательного оснащения всех мин устройствами для самоликвидации или самообезвреживания через разумный (несколько месяцев)
срок.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Lupus Tambovis
[Наш товарищ]
Убиваю принцесс, спасаю драконов
Пол:
Репутация: +252
|
|
Re: Коллиматорные прицелы
« Ответ #842 от 13.05.2004 в 15:29:27 » |
|
Quote:
это ты о чем ?
|
|
Зарегистрирован |
Deprives of our lives push us to war
|
|
|
COBRA
[Штык-перо]
Мы лучше, чем на самом деле...
Пол:
Репутация: +702
|
|
Re: Коллиматорные прицелы
« Ответ #843 от 13.05.2004 в 22:50:11 » |
|
2Lich_Kashey: Честнее их сразу флажками помечать. Синими.
|
|
Зарегистрирован |
Устал я на месте кружить,
Чужим потакая рекордам.
Я буду внимательно жить,
И каждый мой шаг будет твёрдым!
|
|
|
Терапевт
[Человек в чёрном]
Народный целитель. Шарлатан высшей категории.
Пол:
Репутация: +1190
|
|
Re: Коллиматорные прицелы
« Ответ #844 от 14.05.2004 в 00:15:22 » |
|
2Дядя Боря:
Quote:| все глушители и супрессоры имеют очень малый срок службы, сильно снижают убойность и прицельность |
|
Всё зависит от конструкции. Если сей прибор основан на пробивании пулей резиновой мембраны или пробки, как в наших ПБС и ПБС-1, тогда да.
Если для быстрого охлаждения (и соответственно снижения давления) пороховых газов в камерах глушителя используется металлическая сетка в рулончиках, то срок службы тоже будет небольшим.
А если глушитель просто многокамерный, без дополнительных извращений, то он почти "вечный", хотя копотью со временем зарастёт, и на точность такая конструкция сильно не влияет. В качестве примере наши АС и ВСС с интегрированными глушителями.
2Lupus Tambovis:
Quote:| есть "глушитель" (silencer), а есть "поглотитель" (supressor) |
|
Можно назвать хоть горшком , принцип действия у них одинаковый, а остальное Стволяр правильно сказал.
Берём АКМ с ПБС-1. Стреляем сначала патронами УС, а потом обычными. Результат снижения звука будет разный, но ПБС при этом ПБСом и останется. Остальное уже игра слов.
2Antoshka:
Quote:| Стрелять сквозь толстый слой плотной ткани (ватник, подушка, и т.п.) - также теоретически гасится хлопок |
|
В данном случае снижение звука выстрела будет достигнуто за счёт того, что в любом стволе некоторое количество пороховых газов всегда обгоняет пулю. Несколько слоёв плотной ткани не дадут им вырваться наружу с той скоростью и давлением, которое воспринимается как хлопок, но после пробития ткани пулей, следующие за ней газы грохнут по полной программе.
2Lich_Kashey:
Quote:обязательного оснащения всех мин устройствами для самоликвидации или самообезвреживания через разумный (несколько месяцев)
срок |
|
Тогда они станут такими дорогими, что применять их будет уже не выгодно.
|
|
Зарегистрирован |
Весна! Я уже не грею пиво! (с) В.Цой
|
|
|
Lich_Kashey
[Кащей бессмертный]
Неназываемый
Коммандос армии Конго
Пол:
Репутация: +58
|
|
Re: Коллиматорные прицелы
« Ответ #845 от 14.05.2004 в 00:41:01 » |
|
13.05.2004 в 16:29:27, Lupus Tambovis писал(a):
Полностью никто от них не откажется, а слабых просто запинают. Когда речь заводят о "негуманности" противопехотных мин, часто показывают инвалидов из бывших и действующих горячих точек, типа Анголы, где и через лет 20 на минах порываются. А добившись только запрещения производства мин без самоликвидаторов, в большей части такая проблема будет решена, да и добиться выполнения в такой редакции намного реальнее.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Lich_Kashey
[Кащей бессмертный]
Неназываемый
Коммандос армии Конго
Пол:
Репутация: +58
|
|
Re: Коллиматорные прицелы
« Ответ #846 от 14.05.2004 в 00:46:30 » |
|
14.05.2004 в 00:15:22, Терапевт писал(a):2Lich_Kashey:
Тогда они станут такими дорогими, что применять их будет уже не выгодно.
|
|
А это уже как мозги приложить. Вон сахарный предохранитель в морских минах придумали: просто, изящно и дешево.
Или замедлитель постановки на боевой взвод перерезанием металлической пластины. Захотеть - можно придумать, хоть механических, например на ускоренной коррозии, хоть электрический.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Lupus Tambovis
[Наш товарищ]
Убиваю принцесс, спасаю драконов
Пол:
Репутация: +252
|
|
Re: Коллиматорные прицелы
« Ответ #847 от 14.05.2004 в 07:56:21 » |
|
2Терапевт:
я же не спорю но оговорился, что дозвуковые патроны - не для всех, а для отдельной категории стрелков. ПБС-1 что, выдается в широкое пользование ? или все-таки используется в 99%, только подразделениями СпН ? вот то же самое и с остальными... а если стрелять стандартными патронами, то результат известен...
|
|
Зарегистрирован |
Deprives of our lives push us to war
|
|
|
Терапевт
[Человек в чёрном]
Народный целитель. Шарлатан высшей категории.
Пол:
Репутация: +1190
|
|
Re: Коллиматорные прицелы
« Ответ #848 от 14.05.2004 в 10:19:30 » |
|
2Lupus Tambovis:
Тут видимо всё дело в том, что в русском языке глушить и подавлять применительно к звуку являются словами синонимами и должны дополняться степенью снижения уровня звука. А в английском silencer подразумевает, скорее всего, "полное" глушение звука, а supressor - частичное.
Да и по терминологии глушитель это у машины, а у оружия это прибор бесшумной и беспламенной стрельбы.
|
|
Зарегистрирован |
Весна! Я уже не грею пиво! (с) В.Цой
|
|
|
LDV
[ЛСД]
Прирожденный Джаец
Что тут растет интересного?
Пол:
Репутация: +447
|
|
Re: Коллиматорные прицелы
« Ответ #849 от 16.05.2004 в 19:02:50 » |
|
2Lupus Tambovis: Эт точно, есть за что.  Животных токмо на одежду и еду. Лично я не люблю спортивной охоты: хочешь пострелять-лупи по "тарелкам", банкам, подвижным мишеням на полигоне, а живность валить ради удовольствия-грех.  Оголодал-замерз - другое дело, тут природное право пищевой пирамиды, лысая обезьяна забралась наверх из-за мозгов, придумав оружие из-за недостачи природных данных(как у хищников) и организовав продвинутую стаю по имени общество.2Lich_Kashey: Тож согласен, эффективное оружие, и самоликвид тут ой как нужен, сами потом ...(вон и у нас после ВОВ сколь было травматизма подрывного, ох...енная есть статистика).
|
|
Зарегистрирован |
С уважением и прочая, LDV
|
|
|
|
Главная
Помощь
Поиск
Участники
Вход
Регистрация
collimator.jpg
Послать Тему
Печатать